X-men 3 - Cinéma, musique, livres, ... - Forums - SonicOnline.fr

Voici le topique pour donner votre avis sur le dernier épisode de la trilogie X-men qui sortira le 24 mai 2006 dans les salles mais une question me traquasse dans les bandes annonces du 3 et dans le site officiel je ne vois plus le mutant "Diablo" alors si vous savez quelque chose dite le tout de suite merci.

Pour le savoir, il parait qu'il faut acheter le jeu qui sert de prologue au film, mais je pense que de toute façon X-men 3 sera comme le 1 et le 2, c'est à dire 2 films entièrement à la gloire de Serval, les autres ne font que tapisserie et Magneto porte un costume plus criagnos qu'autre chose, quoique cette fois c'est pas Singer, mais je pense pas que le boulot sera meilleur au vu de la bande annonce et du Fléau qui parait minable.

Le mieux étant de se mettre aux comics, tout simplement!!...

Si je comprends bien, il faut claquer 60 euro pour avoir un prologue du film ? Donc pour savoir ce que devient Diablo. Et bien si tous les films étaient comme sa... (je sais qu'on est pas obligé de l'acheter mais quand même...)

Citation de didi le herisson :

Voici le topique pour donner votre avis sur le dernier épisode de la trilogie X-men qui sortira le 24 mai 2006 dans les salles mais une question me traquasse dans les bandes annonces du 3 et dans le site officiel je ne vois plus le mutant "Diablo" alors si vous savez quelque chose dite le tout de suite merci.

Diablo n'apparait pas dans le 3 parce qu'il... couté trop chere en effets speciaux ! (si, si c'est vrai !)

Les films sont des insultes par rapport au comics originaux, et Diablo est tout à fait GROTESQUE dans le second film. Quant au premier film, j'en parle même pas...

Le 3e promet d'être une sorte de calque des Fantastic Four... -_-

CLAIR! Diablo dans les comics est plutôt gentil et peureux (jeune aussi) alors que dans le film,ils ont été lui tapé un accent Allemand et une forte agressivitée au début,même si il a un bon rôle...

Diablo est d'origine allemande, ils ont surement voulu insister sur ce fait en lui mettant un accent. Quand a son agressivité du debut, elle n'etait pas de son fait, rapelle toi

Personnellement, je trouve que les comics sont mieux que les films, surtout les anciens comics, car les recent ne sont pas aussi passionnant. Je concidère les films comme une façon de me detendre devant la télé sans trop reflechir. Cela dit, je les adore et je ne manquerai pas le 3.

j'ai été aux comics (Xmen, Xtatix, Wolverine ...) pendant de nombreuses année, mais ca devient un peu nul je trouve, j'ai aretté (le concept de base n'est plus respecté en mon sens)

Les films me plaisent, le 3 à l'air plus "poussé" niveau scenar que les deux autres qui etait bsiques, je pense que c'est a voir

Moui donc je n'ai que 10 ans de comics derriére moi, mais c'est assez étonnant de voir certaines réactions. X-Men est le film le plus fidéle à un comics (si on ne compte pas Sin City evidemment). Evidemment il y a des modifications, mais jamais non plus de "out of the character".
Le troisiéme est réalisé par Brett Ratner, réalisateur de Rush Hour et Dragon Rouge. Ce qui laissait craindre le pire; mais à la vue des bandes annonces il calque au maximum son style sur Bryan Singer (qui a lui de son coté réalisé Usual Suspect, c'est déjà autre chose).

Le scénario du troisiéme est assez étonnant puisqu'il prend des éléments d'un arc qui date d'il y a moins de deux ans (et même pas terminé entiérement) qui est le Run de Whedon sur Astonishing X-Men. Diablo n'est pas présent car l'acteur voulait se concentrer sur le théatre et des films indés.

Nan franchement c'est étonnant de voir ces critiques (sans aucuns orgueil hein ), mais sur les forums consacrés au comics, c'est justement le film qui respecte le plus le matériel d'origine. Mon dieu, le phénix dans le 2: celui qui n'a pas lu le comics ne peux pas saisir le quart des frissons qu'on peut ressentir à la vu du dernier plan sur le lac.

Puis sinon, pour la critique du "on voit que wolverine" c'est toujours la même chose: il est vendeur. Un film sans lui, n'aurait pas le quart des spectateurs. Pourtant quand on voit la bande annonce, on peut être ravi de voir l'utilisation de nombreux personnages (même Stacy X -__-).

On peut pas comparer qualitativement un comics qui a presque 40 ans avec des périodes de trés haut niveau (Claremont-Byrne (je ne parle pas du clarement d'aujourd'hui fade et ininteressant), Morrison (divisant les fans mais ça avait déjà une autre gueule que du Lobdell)) et des periodes de conneries profondes abyssales (il y en a trop) à trois films d'a peine deux heures qui doivent retenir le meilleur pour captiver les spectateurs. Difficile de dévellopper tout les personnages dans ce cas...

Sinon Brock the Bear je suis assez étonné de ta critique face aux comics. C'est la décompression des histoires qui te géne? En ce moment de nombreux crossovers de qualités assez bonnes chez DC ou Marvel; et en ne prenant compte que les X-Men y'a le run de Whedon, y'a eu le run de Millar sur Wolverine (avec un super stand alone avec Kaare Andrews) et y'a le run de Carey avec Bachello et de Brubaker et Tan qui vont commencer en VO. Que d'excellents auteurs vu leur travaux précédents. De nombreux déçus d'X-Men sont en train de reprendre le rythme en ce moment.

Concernant les films qui respecte le comics, non pas vraiment tout les personnages sont sous traité à cause de la surprésence de Serval, même les plans de Magnéto passent à la trappe ça nuit au récit, ils aurait du appeler ça Wolverine et les X-men, pas juste X-men et ce qui devient plus énervant c'est qu'ils veulent faire un film avec juste Serval comme si on ne voyait déjà pas que lui dans les films, moi je suis un fan des tout premier X-men c'est à dire de l'équipe d'origine: le fauve, cyclope, Marvel girl, Iceberg et Angel quand il se battait contre la confrérie des mauvais mutants, la résurrection du titre avec l'arrivée du glouton Serval, tornade et les autres sont franchement lourdingue avec un Thunderbird qui se fait tuer dès la première mission, au fil du temps la BD X-men est devenu un foutoir innommable avec des morts et résurrection à outrance. A la fin on se demande pourquoi Magnéro veut éliminer les humains parceque dans l'univers Marvel au rythme ou ça va y'aura plus que des mutant et pas d'humain donc il a pas vraiment besoin de se casser la tête.

Pour en revenir au films, le 3 m'a l'air franchement pas terrible il veulent montré plus de mutant d'un coup que dans les 2 premiers on a même pas eu une gradutation raisonnable, sans compté les changement d'acteur pour un personnage à chaque film (Kitty change d'actrice dans chacun).
Pour moi les seuls films qui respecte les comics sont: Spider-man (très fidèle), les tortues ninjas(très très fidèle), Batman et Batman le défi (pour leur univers et leur histoire qui rend justice au premier comics de Batman et pour les corrections des erreurs du comics et qu'on ait échappé à l'horrible Batmobile de Bob Kane imaginé pour le film).

Spider-Man n'est pas plus fidéle que X-Men au comics. Enfin il n'y a qu'un personnage donc ça se voit moins, mais mary jane est a mille lieux de ce qu'elle est dans le comics, dans le troisiéme volet ils vont placer Gwen on ne sait trop où et bon docteur Ocotpus du film est loin d'être un psychopate d'origine puisque se sont les bras qui le rendent aussi taré... Quoi d'autre... Bon evidemment la toile, même si maintenant dans le comics peter aussi produit la toile par son avant bras... Bref, et on ne parle même pas des incohérences de scénario dans le deuxiéme (Octopus demande à un simple mec, Peter, où est spider-Man en lui projetant une voiture dans la gueule et le balançant contre un mur; de plus on ne sait pas quand octopus a révélé l'endroit de sa cachette à Osborn Jr)... Bon cela ne m'empeche pas d'être un grand fan du film hein, au contraire!

Bref,il faut aussi se rappeler que s'il y a eu une deuxiéme équipe des x-men c'est que la premiére avait bien du mal à se vendre en comics. Avec même un arret de la série pendant deux ans je crois.

Et je continue à défendre Singer, même si on voit beaucoup Wolverine (surement aussi une demande de la Fox) je trouve que le tout reste assez équilibré. Evidemment les deux secondes de Colossus sont frustrantes au possible.

Et pis si t'aimes pas Wolvie, tu vas même avoir le droit à un spin off dans les temps à venir au ciné, et aussi un autre de magneto d'ailleurs.

Sinon pour revenir au comics, magneto n'a jamais été vraiment pour la mort de tout les humains. enfin ça dépend des auteurs, le psychopate de morrison ne serait pas le vrai aux dernieres nouvelles.
Et sinon trop de mutants?

...

Tu n'as pas lu le dernier crossover House of M...

Bref j'en dis déjà trop lol J'éspére que personne viendra se faire spoiler ici vu qu'il est en train de sortir en VF...
Bref.

Spider-man est largement plus proche dans son traitement, puisqu'il prends pour base les dernières version de Spider-man que ce soit au niveau Ultimate ou tout simplement le dessin animé (dont en fait son tiré de beaucoup les scénar des films), pour Gwen bah de toute façon si elle avait été supprimé dans le comics c'est la faute à Stan Lee ça devenait trop fade il écrivait des scénario plus que naze et tout gentillet hors sujet presque, et puis si c'est la préféré de Romita tant mieux. A l'origine Octopus devenait fou à cause de "radiation" tu oublie la naïveté de l'époque, si il avait vraiment subit ses radiation il serait mort il a fallu réactualisé, au départ même dans le comics Otto était un homme bon pas un voleur fou (il ne s'est mis à tuer que récemment dans la chronologie). Pour la toile je suis d'accord avec Raimi (ou avec Ultimate Spider-man) si Peter savait vraiment fabriqué ce genre de produit il serait déjà un scientifique avec diplome et tout, il ne faut pas abuser (dans USM il finit la formule de son père), clair qu'il y a des incohérences comme le coup ou il envois la voiture sur Peter et MJ et en projettant Peter contre un mur ça m'a fait sursauté aussi mais bon, le coup de la cachette je l'avait pas repéré.
Mais les référence au comics de Spidey sont vraiment nombreuse et subtil.

C'est vrai que la prmeière équipe X-men s'est mal vendu mais c'est pas étonnant certaines histoire était un peu limite neuneu.

Pour les films de Singer c'est trop du tape à l'oeil lui aussi inspiré du dessin animé mais sans réel intêret en fait c'ets surtout à cause du "climax" que les films tombe à plat, ils n'ont aucun interêt, un vrai combat face à Magneto plutot que des plan foireux dont on ne sent pas une réel implication et une vrai intensité, Cyclope totalement tapisserie dans le 2, Magneto assez anecdotique voir foireux toujours dans le 2, et le pire le combat avec Lady Deathstryke totalement ridicule, non les films de Singer ne sont pas bon surtout à cause des finales minable.
J'aime beaucoup Serval, mais pas à l'excès surtout que c'est pas lui les X-men cyclope,Jean ou même Malicia on autant d'importance.
Pour en revenir à Magnéto je sais pas, chaque saga que j'ai lu visait la domination ppar les mutants et la destruction de la race humaine (encore pire dans Ultimate X-men), en ce qui concerne qui est le vrai Magnéto ça commence à devenir vraiment foireux et agaçant entre Joseph, Magnéto qui un coup est pas trop méchant, un coup c'est un fou furieux c'est le foutoir, les X-men sont (uniquement pour moi) une des pires série foutoir et agaçante.

de toute façon après le reste de mes arguments ne tiendrons pas longtemps fasse à toi car ça m'a agacé tellement les série classique actuel que j'ai arrêté ça devient vraiment trop con.
Les seuls comics que j'achète encore c'est Ultimate Spider-man (même si je me demande pourquoi parceque ça devient con comme un balais), Ultimate Fantastic four (parceque y a des idées interessante malgrès des dessin franchement moche) et enfin Ultimates (pour les dessin de Hitch absolument magnifique qui en plus a repris Cyclope et Xavier du film pour leurs apparitions, le scénario même si il est raciste envers la France est interessant mais comme ils vont bientôt arrêté,je risque d'arrêter en même temps.)

Pour Octopus ça dépend... Si tu lis le year one de Wells et Andrews tu t'aperçois qu'il est bien détraqué même avant l'accident. D'ailleurs je crois qu'il est plus ou moins responsable de la mort de sa mére.
Sinon moi aussi je suis d'accord pour la version de Raimi niveau toile, et je trouve que Bendis aurait du y penser dés le départ avec la version Ultimate.

Aprés pour les films de Singer, ben ça devient une question de gout hein. Moi j'ai revu le second hier soir, et j'ai adoré donc voilà hein. Je pense que le trois t'interesseras plus: les premieres critiques tomberont ce soir aprés la projection à Cannes.

Pour Magneto, oui dans la version Ultimate Millar l'a caractérisé comme un fou furieux.
Mais dans l'univers classique Claremont et les récents auteurs sur House of M (donc claremont (Excalibur) et bendis encore) le présente pas taré à ce point là. Plutot à la recherche d'un compromis qui avantagerait quand même largement les mutants. En faite, le run de morrison je ne l'ai pas lu, je ne suis pas un grand lecteur des xmen dans leur version classique, mais il parait que son magnéto n'était pas magnéto bref je sais pas trop j'attend que ça sort en librairie pour voir ça.

Sinon Ultimates n'est pas raciste envers la france: Millar a toujours été dans le trash. Pour ceux qui liront le forum et qui ne connaisse pas, à un moment Captain America qui se fout sur la gueule avec un alien à une réplique du genre: "Me rendre? Il n'y a pas marqué A pour France là". Mais dans le comics Ultimate, Millar l'a toujours caractérisé comme un facho de base hein. Y'a qu'a voir l'annual, pour voir l'ambiance des Ultimates.
Bref Millar est plus anti americain qu'anti français, c'est cequ'il a souvent dit.
Bref, ravi d'avoir cette discussion avec toi lol

Tu sais je pensais ça jusqu'a ce que je lise Ultimate vé numéros 9 ATTENTION REVELATION: le QG des nouveaux méchant se trouve... au Louvre et réuni tout les pays anti américain, autre preuve ou Thor dit de la bière pour moi n'importe laqu'elle sauf européenne...hum pour Thor un pacifiste convaincu qui dénigre comme ça l'europe? non il ne faut pas se leurrer c'est du raisme anti français pur et simple, la mauvaise excuse sur le "y a pas écrit France" n'est qu'une mauvaise manière pour faire digéré ça, sinon il ne l'aurait pas censuré en Vf dans la version relié en le changeant par "y'a pas écrit lâche".

Les truc years one... faut pas s'y fier pour deux sous, il faut que tu saches un truc, Raimi est comme moi, il n'aime que ce de Ditko et à moindre mesure ceux de Romita sr (que moi je déteste à cause des dessin infect au sourire ultra bright et au scénario très souvent crétin).

Pour Magneto difficile a savoir en effet de toute façon ça change à chaque nouveau scénariste donc il ne vaut mieux pas s'y fier.
Quand à X-men 3 rien que les 7 minutes que j'en ai vu n'augure rien de bon...

Arg pour Millar je trouve vraiment que tu y vas fort. Captain America est bel et bien un facho, je trouve que ça reste cohérent quand on voit toutes les saloperis qu'il fait dans Ultimates. J'avais pas vu pour la version deluxe le changement, c'est drole. Franchement moi j'aime bien, je trouve vriament que c'est un enfoiré jusqu'au bout. Et c'est bon de détester un héros u.u
Tu n'as pas lu dans un des nouveaux captain america de Brubaker dans l'univers classique, à l'opposé de celui de millar, un bien bel hommage français du genre "tous résistant, tous géniaux", assez bien foutu pour voir vraiment ce qui oppose l'univers ultimate et classique. (Aprés on grince des dents quand on sait comment s'est déroulé l'occupation).
Aprés Millar est anglais hein, pur souche comme Morrisson. Donc du racisme anti européen hein... Il est provocateur mais j'trouve vraiment qu'il va pas plus loin. D'ailleurs dans son arc sur MK: Spider-Man y'avait un truc qui justement contrebalançait ce coté anti français... Faudrait que je refeuillete pour voir.

Pis tu sais Octopus, sous l'air Lee/Ditko (de souvenir) avait déjà buté le copain a betty Brant. Je crois d'ailleurs que c'est le premier vilain de l'univers spider-man a avoir tué. (si on excepte evidemment l'assassin de ben)

J'ai pas voulu voir autre chose de Xmen 3 que les bandes annonces. J'ai juste vu un extrait ou il y avait Colossus qui balançait Wolvie sur un sentinel (salle des dangers? je sais pas) et c'était vraiment trés fun. J'attends vraiment les premieres critiques, mais bon c'est clair que si les deux premiers t'ont pas plus, celui là étant filmé par Ratner comme du copié collé de Singer, hein... Nan sérieux j'attends les critiques.

Hum Millar anglais...et tu crois qu'il porte plus les Français dans son coeur sachant que eux se sont ranger comme des toutou dès le début de la guerre en Irak.
Oui pour Captain America c'est un gros lourdeau pur américain façon texan à la botte du président.
L'univers classique, ce que dis Captain america est encore une excuse pour essayer d'apaiser les esprit après l'incident Millar, mais malheureusement ça restera encré bien profond surtout après le coup du QG au Louvre.

Pour Octopus qui a tué voyons voir...et non gaston celui qui a tué (pas le copain puisque c'était Peter le copain de Betty à cette époque,c'était le frère de Betty) c'était un gangster Blackie Gaxton, sous l'air de Lee/Ditko Octopus n'a tué personne et la mort du Capitaine Stacy n'est qu'un accident. Le premier vilain qui a tué dans Spider-man sous Lee/Ditko c'est...aucun justement, je me suis retapé les intégrales (je peux pas lire mes originaux je suis allergique à l'encre utilissé à l'époque).

Pour X-men 3 oui de toute façon je vais le voir (question de tradition entre copain comme pour les Batman).

Dire que tout les anglais étaient du coté de Blair pour la guerre en Irak c'est facile. Pour un pays qui manifeste presque jamais, on a eu l'occasion de voir pas mal de mouvement; et ça a été le début du plongeon de Tony Blair niveau popularité, jusqu'aux dernieres elections...
lol rien ne me fera changé d'avis pour Millar, vu ce que j'avais lu sur son site web (millarworld) et tout il avait lvraiment pas l'air anti français.
Et je crois vraiment que c'est un moyen pour lui de critiquer les US comme il avait fait dans ses Autorithy.
Pour l'histoire du louvre, bof je vois pas trop ou c'est super grave. Aprés tout ils finissent par tous aller au pole nord hein. D'ailleurs dans l'arc ou le fils de Xavier péte un cable y'avait une définition assez cool de paris. Nan le probléme c'est que je dis ça de mémoire, mais je rejetterai un coup d'oeil.
Sinon ça n'a rien d'un excuse je pense l'épisode de Brubaker.
Dans le black panther de Hudlin (que je n'ai pas lu mais selon les échos) tout les pays riches en prennent pour leur grade, en particularité les français. Je ne suis pas sur pour autant que l'auteur est anti français. (D'un coté, vu que la France est le premier ou second vendeur d'arme en Afrique là sur le coup ça fait pas forcément de mal de s'en prendre un peu dans la tête).

Pour octopus, je m'incline, mais bon hein...

Moui de toute façon le bon Ultimates va s'arrêté avec Millar et Hitch car vu les dessinateur pourri de chez Marvel on est pas bien servi, ils sont tous aussi nul actuellement (John Romita Jr le pire en tête quoique certain arrive maintenant à faire pire mais j'en ai pas et j'ai pas les noms, Ramos peut être son nom).

Pour la période Ditko/Lee je suis imbattable car j'ai l'intégrale en VO et en VF, malheureusment la VF de l'intégrale (comme celle de Ultimates et même tout les titres marvel VF actuel) sont absolument pourri et traduit n'importe comment, ça ne tiendrais qu'à moi il faudrait tout refaire.

Ouais j'ai les integrales aussi, c'est vrai que la traduction est pas terrible...

Sinon... euh... Romita Jr, Ramos, des dessinateurs pourris... bon chacun ses gouts je veux bien, hein... Je vais me pendre quand même O.O
Nan mais attend, Romita Jr un dessinateur pourri? C'est... euh... bref, c'est dur de débattre sur des dessinateurs... Bref, je sais pas si t'a vu ses croquis pour l'arc qu'il va faire avec gailman, mais... un dessinateur pourri? Mon dieu... J'tassure ça me fait du mal mdrrr Bref, j'dis ça au début ça passait pas trop et j'avoue qu'il y a eu une période ou il avait des problémes sur les mensurations humaines, mais j'adore. J'adore tout ce qu'il fait maintenant.
Ramos, pareil, tu viens de citer deux de mes dessinateurs préférés mdrr
Bon, pour ultimates V.3 c'est vrai que c'est Loeb comme scénariste mais bon, ça craint pas forcément. Et Mad est un bon dessinateur... plus ou moins...
Ce que je reproche beaucoup, autant chez Marvel que chez DC, c'est plutot les coloristes qui craignent un max.

Et jsais pas mais si t'as l'occasion, j'te conseille de feuilleter House Of M vraiment. Le dessin d'Olivier Coipel est génial.

Si si si si Romita Jr est un dessinateur pourri ça je suis plus que sur entre ses dessin tête défoncé à coup de pelle ou décors immonde au possible, non désolé y'a des limites à ne pas dépassé, la règle de départ du comics était de dessiné des humains réel tels que Hitch le respect aujourd'hui, pas faire des têtes absolument immonde qui ne ressemble plus à rien.
Les bon dessinateur sont pour moi: Ditko,Hitch, Perez
les dessinateur moyens: Romita sr, Bagley
les nullos: Romita Jr, Ramos et d'autres dont je ne connais pas les noms.
Pour les coloriste,je n'aime que celui de Hitch.
Chez DC je ne sais pas du tout je n'achète pas.

Mais les comics ne m'intéresse plus, ça a perdu son âme, c'est devenu d'une débilité affligeante et ça tourne en rond.

Les premieres critiques de X-Men 3 US sont tombés et sont positives.

Sinon, tu sais, aucun artiste respecte les proportions, même pas Hitch regarge bien.

Aprés tu n'as le droit de pas aimer, mais dire que Romita Jr ou Ramos sont mauvais ce n'est pas vraiment légitime. J'ai pas envie de rentrer dans un débat stérile, mais regarde bien les expressions. Regarde bien le storytelling, même Perez que je respecte évidemment enormement n'atteint pas cette fluidité. Bagley, regarde ses dessins, regarde se sont les mêmes têtes avec une coupe de cheveux différentes. Et même aprés ça, est-ce qu'on peut dire que Bagley est mauvais? Je ne pense pas.
Surtout que mince, faut pas réver les mauvais artistes peuvent durer un an ou deux; mais Romita JR est depuis plus de 10 ans à presque deux séries par mois. Et il a été réclamé par des mecs comme Gailman.
Et tiens, pour Hitch d'ailleurs: des humains aux dimensions réélles: tu as vu ses couvertures? Pas d'ultimates mais par exemple de l'anniversaire des 10 ans de l'ere d'apocalypse?

Si tu trouves que les comics Mainstream tournent en rond tu tentes plus le coup dans les indés? Puis une débilité affligeante, on n'est pas non plus dans les années 90. Le niveau s'est bien relevé autant dans les séries principales que dans des séries de seconds couteaux: essaye Mrs Hulk de Dan Slott, c'est génial.
Bref, bref...

je préfère me référé à ma critique pour X-men 3.

Hitch fait du beau boulot, bien sur un artiste fait des erreurs mais ce que fait Jr est monstrueux:
http://www.brokenfrontier.com/img/2005/apr/BLAP003002_100DW.jpg
http://www.punisher-art.com/artists/romitajr/punisher_jrjr_c.jpg
désolé mais je trouve ça monstrueux et pas à figure humaine, le retour du bouffon vert est aussi un exemple d'horreur infect que nous sort Romita, faut dire qu'il se justifie sur le salaire en faisant le plus de page possible (en baclant), je reconnais que durant la saga du Super-Bouffon (l'ancienne) il se décrouillait pas mal mais là... àmoins qu'il n'ait évolué depuis les dernier travaux que j'ai c'est la fin du bouffon vert.
Pour Ramos, là désolé mais j'appelle ça se foutre de nous, c'est tout sauf du comics ça:http://www.mlcomics.com/cuco/cliffhanger/ot4pg22.jpg



Bagley n'est pas terrible mais ces perso (même si il se ressemble tous ça c'est clair) ont du volume et du mouvement.
Non j'ai pas vu ses couvertures sur les 10 ans de l'ère d'apocalypse, le problême c'est que quand il travaille sur une série classique il respecte certain standard (comme Superman gros tas de muscle et disproportion de certaines parties du corps), mais quand il a le temps et surtout une bonne liberté il fait du beau boulot comme Ultimates.

Non les comics ne m'intéresse plus du tout, y a eu trop de mort et résurrection ça m'a dégouté (en particulier X-men avec le retour de Colossus et de Psylocke).
Non tu ne me persuaderas pas d'aimer les comics de maintenant, je suis las de toujours lire la même chose., seul Ultimates proposait quelque chose d'interessant par ses dessins magnifiques et ses scénarios redonnant du souffle au comics, sinon le reste bof, je trouve qu'on se paye un peu trop la fiole du lecteur, et de toute façon les lecteurs sont pas très exigeant et au vu de ce qu'on nous propose bah y a pas trop le choix et pour Jr te leurre pas c'est rien que parceque c'est le fils à papa de sourire ultra bright et yeux qui louche de Romita Sr.

Tout ce qui est stylisé est moche pour toi? Et bachello alors? Et même pour pousser le bouchon plus loin à l'extreme: Kaare Andrews? Mahfood?
Nan franchement, en plus j'aime bien les planches que tu présentes.
Et d'ailleurs, tu vas rire mais c'est avec Ramos que j'ai pu faire aimer spidey à un ami de mon entourage et qui se met à s'intéresser aux comics.
Et puis faut arréter avec l'idée de fils à papa: marvel c'est l'usine hein
Euh par contre, à l'arrivée de Straczynski sur Amazing Spider-Man Romita Jr a changé de coloriste (et d'encreur je crois donc) et ça a beaucoup changé son style qui est devenue moins chargé, moins lourd. Quelques problémes de perspectives dés fois mais c'est trés trés trés trés rare. Ben de toute façon dans le prochain numéro d'Ultimates VF (si tu suis la VF hein) tu liras Ultimates Vision: je sais pas ce que ça donne, mais bon tu verras hein.

Bon et le jeu des resurrections et tout, ben oui... ça s'est quand même vachement calmé. Y'a une différence entre le retour de psylocke et de colossus cependant. Psylocke par claremont: le papy commence à gonfler sérieusement car c'est lourd c'est con c'est chiant c'est ininteressant. Pratiquement tout le monde est d'accord là dessus.
Le retour de Colossus par Whedon est magique, fluide... Il faut lire l'arc. Alors evidemment, tout le monde n'aime pas, mais personne en est arrivé à dire que c'est injustifié.
De toute façon avec les films et les produits dérivés comment laisser ces morts... morts?
Il ne faut pas oublier qu'avant tout se sont les fans qui réclament le retour de ces personnages.
Tout le monde à applaudi Quesada à son arrivée dans son discours "les morts restent morts" et peu aprés, quand on ne les voyait pas ressuciter au bout d'un an ça contestait de partout sur le net, les forums us, et les courriers des lecteurs...

Et j'essaye quand même: du vertigo? Y the Last Man? 100 Bullets? T'accroches pas à ça? Même dans le registre super héros y'a le Invincible de Kirkman qui est excellent. Et là c'est vraiment différent...

C'est stylisé si tu veux, mais désolé pour moi c'est moche, je t'ai dis que je ne connaissais pas toput les noms, mais oui c'est affreux, pour des BD qui ne se réclame pas comics, ça ne me dérangerais pas c'est un style, le mec fait ce qu'il veut, mais pour du comics lui même,là je dis stop! Je te le répète a départ le comics était une volonté de faire des personnage qui ressemble le plus a des humains et leur donné des super-pouvoir pour que le lecteur s'y identifie, c'était la volonté des année 60 (pour Marvel,DC j'ai jamais réellement suivi à part les tout premier Superman et Batman), Spider-man moi ce que je veux voir c'est du Ditko,Romita Sr et d'autre dont je ne me souvient plus le nom avec des visages humains et des corps humains (pas parfaitement car c'est impossible, mais ou il y a une volonté de faire bien).
Oui je suis bien obligé de suivre la VF d'Ultimates car ça me coute trop cher de les faire venir en VO (je les télécharge quand ils sont dispo en CBR puis je les achète en VF).
Bah les dessins moches c'est ce qui à fait arrêté pas mal d'amis à moi fan de l'araignée car c'est franchement infect, je pourrais même ajouter que les émotions selon Ramos ne correspondent à rien de clair.

Les morts restent mort c'était justement mort d'avance, et c'est bien le problême Marvel reste faible, il y a peu de vrai mort (si on ne compte pas les clonages foireux ou la descendance débile (Gwen Stacy et Osborn là on nage dans le pur n'importe quoi), Gwen Stacy est morte,il parait que Mysterio est vraiment mort, Harry Osborn, le super bouffon/Macendale, le reste j'ai pas tout en tête.
C'est dommage pour Colossus, sa mort avait été magnifique, avec une pensé pour la mort de sa soeur, et là paf on nous le ramène pffff.
Pour Psylocke, je ne sais même pas comment elle est revenue, je l'ai juste lu.

Non les autres comics ne m'intéresse guère, à part me mettre au Alan Moore (uniquement pour l'histoire les dessins ne sont pô beau).
C'est pour ça que Marvel a créé l'univers Ultimates, le classique est franchement au bout fu fil et tourne en rond, la continuité les plombe et pour se renouveller alors que tout à déjà été fait c'est plus très possible.
Enfin bref,moi j'ai beau ne pas être vieux, je préfère le vieux quand on se fichait pas du style et des histoires, malgrès une grosse naïveté (quoique l'araignée est un titre à part car les idées de Ditko partait sur presque ce qui se fait dans Ultimates aujourd'hui, ce qui n'a pas plu à Lee et c'est pour ça qu'il a quitter la série (enfin une des raisons).
Enfin voilà quoi.