2 nouvelles TRES inquiétantes!!...
107 réponses à ce sujet
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1ère
Bientôt des déchets à très hauts risques sur le territoire français
L’Europe, poubelle nucléaire des États Unis ?
Déclaration du Bureau d’Attac
27/09/2004 - Communiqué
. . .
La Cogema, filiale d’Areva, entreprise industrielle et commerciale dont le capital est détenu majoritairement par le Commissariat à l’énergie atomique (CEA), s’apprête à prendre livraison de 140 kg de plutonium de qualité militaire, donc pratiquement pur, issu du démantèlement partiel de l’ armement atomique des États-Unis. Ce plutonium, dont la quantité correspond à l’équivalent d’une vingtaine de têtes nucléaires stratégiques, doit être livré par bateau dans le port de Cherbourg. Il subira un premier traitement à l’usine de La Hague et sera transporté par la route à Cadarache (Var) pour une deuxième opération de retraitement. Il sera finalement transformé en combustible utilisable dans des centrales électronucléaires (MOX) à l’usine de la Cogema de Marcoule. Ce combustible doit être réexpédié aux États-Unis pour être utilisé dans les centrales électronucléaires de ce pays. Rappelons que le CEA, organisme public, a pour mission d’assurer à la France la compétence scientifique et technique dans le domaine de la physique nucléaire et des applications militaires ou civiles de cette dernière. Cet organisme public n’a jamais eu la vocation de devenir une multinationale du commerce mondial, certes florissant, des combustibles nucléaires civils ou militaires.
Les risques attachés à l’industrie du plutonium sont bien connus, et d’un niveau tel qu’aucun assureur privé n’a jamais accepté de les couvrir (risques d’accident, d’attentats et de prolifération). C’est donc bien l’ Etat français qui devra prendre en charge la couverture du risque de cette opération. La seule description des précautions prises donne une image de l’ ampleur des dangers d’un tel transport par bateau et ensuite par la route à travers tout le territoire français : deux bateaux équipés militairement navigueront séparément, l’un servant de leurre, l’autre transportant réellement le plutonium. L’ensemble du transport est couvert par le secret défense, couverture qu’Attac a dénoncée dans un précédent communiqué. Si certains pays, faute de compétences suffisantes, éprouvent le besoin de recourir à une aide technique de la France dans des opérations de désarmement, nous ne pouvons que soutenir d’éventuelles opérations de coopération technique. Mais en aucun cas des déchets à haut risque, dont l’ origine n’est en rien liée aux politiques passées ou présentes de notre pays, ne doivent être importés sur le territoire français. Attac considère qu’il est inacceptable que le gouvernement français couvre une opération commerciale à haut risque et, dans le contexte mondial actuel, fournisse ainsi une aide certaine à un pays dont la politique est inacceptable. Nous en appelons au président de la République pour que conformément à ses récentes prises de position dans le cadre de l’ Organisation des Nations unies, il enjoigne immédiatement au premier ministre de stopper, toutes affaires cessantes, cette opération de retraitement des déchets militaires des États-Unis.
2nde:
On croit rêver ! Microsoft a obtenu lke droit de déposer un "brevet" lui donnant l'exclusivité d'exploitation du corps humain en tant que "réseau" (sic). C'est le Guardian qui a révélé la chose : des doigts aux orteils, nos corps ne sont-ils pas des "tunnels" remplis d'eau salée qui seront un jour en mesure de transmettre "des informations".
Le brevet international de Microsoft ( "US Patent 6 754 472" ) concerne "la transmission d'énergie et de données en utilisant le corps humain". Cela signifie que les téléphones cellulaires et les ordinateurs "de demain" ( sans parler des puces espionnes ) feront partie des organismes vivants... et que tout cela appartiendra à la firme de Bill Gates !
On ne sait pas ce qui est le plus terrifiant : la perspective de devenir des "morceaux d'ordinateurs" ou celle d' "appartenir" à Microsoft ?
Par PITIE, si c'est pour poster des trucs du genre "c'est normal", "c'est comme ça on n'y peut rien", etc... ben autant s'abstenir!!...
Bientôt des déchets à très hauts risques sur le territoire français
L’Europe, poubelle nucléaire des États Unis ?
Déclaration du Bureau d’Attac
27/09/2004 - Communiqué
. . .
La Cogema, filiale d’Areva, entreprise industrielle et commerciale dont le capital est détenu majoritairement par le Commissariat à l’énergie atomique (CEA), s’apprête à prendre livraison de 140 kg de plutonium de qualité militaire, donc pratiquement pur, issu du démantèlement partiel de l’ armement atomique des États-Unis. Ce plutonium, dont la quantité correspond à l’équivalent d’une vingtaine de têtes nucléaires stratégiques, doit être livré par bateau dans le port de Cherbourg. Il subira un premier traitement à l’usine de La Hague et sera transporté par la route à Cadarache (Var) pour une deuxième opération de retraitement. Il sera finalement transformé en combustible utilisable dans des centrales électronucléaires (MOX) à l’usine de la Cogema de Marcoule. Ce combustible doit être réexpédié aux États-Unis pour être utilisé dans les centrales électronucléaires de ce pays. Rappelons que le CEA, organisme public, a pour mission d’assurer à la France la compétence scientifique et technique dans le domaine de la physique nucléaire et des applications militaires ou civiles de cette dernière. Cet organisme public n’a jamais eu la vocation de devenir une multinationale du commerce mondial, certes florissant, des combustibles nucléaires civils ou militaires.
Les risques attachés à l’industrie du plutonium sont bien connus, et d’un niveau tel qu’aucun assureur privé n’a jamais accepté de les couvrir (risques d’accident, d’attentats et de prolifération). C’est donc bien l’ Etat français qui devra prendre en charge la couverture du risque de cette opération. La seule description des précautions prises donne une image de l’ ampleur des dangers d’un tel transport par bateau et ensuite par la route à travers tout le territoire français : deux bateaux équipés militairement navigueront séparément, l’un servant de leurre, l’autre transportant réellement le plutonium. L’ensemble du transport est couvert par le secret défense, couverture qu’Attac a dénoncée dans un précédent communiqué. Si certains pays, faute de compétences suffisantes, éprouvent le besoin de recourir à une aide technique de la France dans des opérations de désarmement, nous ne pouvons que soutenir d’éventuelles opérations de coopération technique. Mais en aucun cas des déchets à haut risque, dont l’ origine n’est en rien liée aux politiques passées ou présentes de notre pays, ne doivent être importés sur le territoire français. Attac considère qu’il est inacceptable que le gouvernement français couvre une opération commerciale à haut risque et, dans le contexte mondial actuel, fournisse ainsi une aide certaine à un pays dont la politique est inacceptable. Nous en appelons au président de la République pour que conformément à ses récentes prises de position dans le cadre de l’ Organisation des Nations unies, il enjoigne immédiatement au premier ministre de stopper, toutes affaires cessantes, cette opération de retraitement des déchets militaires des États-Unis.
2nde:
On croit rêver ! Microsoft a obtenu lke droit de déposer un "brevet" lui donnant l'exclusivité d'exploitation du corps humain en tant que "réseau" (sic). C'est le Guardian qui a révélé la chose : des doigts aux orteils, nos corps ne sont-ils pas des "tunnels" remplis d'eau salée qui seront un jour en mesure de transmettre "des informations".
Le brevet international de Microsoft ( "US Patent 6 754 472" ) concerne "la transmission d'énergie et de données en utilisant le corps humain". Cela signifie que les téléphones cellulaires et les ordinateurs "de demain" ( sans parler des puces espionnes ) feront partie des organismes vivants... et que tout cela appartiendra à la firme de Bill Gates !
On ne sait pas ce qui est le plus terrifiant : la perspective de devenir des "morceaux d'ordinateurs" ou celle d' "appartenir" à Microsoft ?
Par PITIE, si c'est pour poster des trucs du genre "c'est normal", "c'est comme ça on n'y peut rien", etc... ben autant s'abstenir!!...
"Je suis sorti d'une longue dépression pour ça?!...
Cette soit-disant bataille pue à plein nez!!..."
Zor
Cette soit-disant bataille pue à plein nez!!..."
Zor
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On croirait entrer dans de la science fiction c'est vraiment horrible j'veut pas être un téléphone!!!!! 
Nan mais sans déconner c'est abusé c'est vraiment effrayant...
Nan mais sans déconner c'est abusé c'est vraiment effrayant...
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c'est un fake.
j'ai pas envie de devenir un téléphone ou un pc!
j'ai pas envie de devenir un téléphone ou un pc!
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Vaudra mieux pas se chopper le Virus Sasser!!
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et le virus blaster t'imagine si tu t'éteint toutes les 5minutes après un compte à rebours.....et les voles de portables....
En quel honneur s'octroyent-ils le droits d'exploiter le corps humain... ils ne sont en rien dans la création du corps humain... ni même dans la découverte de la conduction éléctrique dans le corps humain. çà c'est du "viole de la nature..." Bientôt nos déscendants téléchargeront dans leur puce-cerveau: Gloire à Bill Gates créateur du ciel et de la terre, forgeron du l'être vivant comme stipulé par le saint brevet, donnes-nous aujourd'hui notre implant et abreuves-nous de jolies paroles et de sourires angeliques.
Si le futur c'est çà qu'on me passe un fusil que je me délivre de cet enfer à venir...
Celui qui déposera le brévet de la connerie pourra prendre çà retraite....
Si le futur c'est çà qu'on me passe un fusil que je me délivre de cet enfer à venir...
Celui qui déposera le brévet de la connerie pourra prendre çà retraite....
Mais dans quel monde on va, putain...
Plus ca avance, plus ce monde déjà merdique devient n'importe quoi... J'espère que certains de ce monde auront l'intelligence de réagir contre ca... Sinon, comme Kroy, passez moi un fusil...
Plus ca avance, plus ce monde déjà merdique devient n'importe quoi... J'espère que certains de ce monde auront l'intelligence de réagir contre ca... Sinon, comme Kroy, passez moi un fusil...
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Je vous rappelle que vous pouvez voter pour changer tout ça ( enfin ceux qui ont l'âge ) car des partis proposent quand même des alternatives pour en finir avec ces horreurs et que ça fait parti d'un tout!!...
N'oubliez pas que l'on peut faire reculer ce tout l'année prochaine avec le référundum concernant la parodie de Constitution européenne de Giscard ( mais véritable sanctuarisation du libéralisme )!!...
Et n'oubliez pas de rejoindre les associations de lutte et de réflexion non plus... pendant que l'avenir NOUS appartient encore!!...
N'oubliez pas que l'on peut faire reculer ce tout l'année prochaine avec le référundum concernant la parodie de Constitution européenne de Giscard ( mais véritable sanctuarisation du libéralisme )!!...
Et n'oubliez pas de rejoindre les associations de lutte et de réflexion non plus... pendant que l'avenir NOUS appartient encore!!...
"Je suis sorti d'une longue dépression pour ça?!...
Cette soit-disant bataille pue à plein nez!!..."
Zor
Cette soit-disant bataille pue à plein nez!!..."
Zor
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Attendez, rassurez-moi... Microsoft n'a tout de même pas l'intention d'obliger des gens à faire des expertises sur leurs corps contre leur gré ?! Ils n'auraient absolument aucun droit ! C'est totalement dingue ce truc-là !
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N'oubliez pas que l'on peut faire reculer ce tout l'année prochaine avec le référundum concernant la parodie de Constitution européenne de Giscard ( mais véritable sanctuarisation du libéralisme )!!...
Ecoute, si on refuse cette constitution maintenant, on ne pourra jamais renégocier avec des pays néo-libéraux comme les pays baltes, la Pologne, le RU, les pays scandinaves. Je suis d'accord que ce traité n'est pas excellent mais il est meilleur que le traité de Nice. Etant un européen convaincu, je désirerais que l'on aille plus vite ( un seul Etat, une seule nationalité, un président,...) mais dans l'urgence, il vaut mieux accepter ce consensus, quitte à plus tard faire l'Europe avec un noytau réduit. Mais il faut bien se mettre dans la tête que les idéologies en Europe sont plurielles et que les pays ex-communistes feront tout leur possible pour imposer leur vision très américanisée du monde. On ne peut pas fonctionner en Europe comme en France : en Europe, il faut être plus conciliant.
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Tu sais, nous vivons une époque où, pour que les actionnaires ( eux véritables fainénants ) gagnent toujours plus, on utilise les prisonniers des prisons ( bien évidemment payés une misère!!... ) comme main-d'oeuvre... ou encore les plus pauvres des sociétés que l'on transporte la nuit même en masse comme du bétail pour qu'ils travaillent plus de 70 heures par semaine et qu'au final ils ne gagnent pas assez pour payer un loyer au bout du mois!!...
"Je suis sorti d'une longue dépression pour ça?!...
Cette soit-disant bataille pue à plein nez!!..."
Zor
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Zor
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Etant un européen convaincu, je désirerais que l'on aille plus vite ( un seul Etat, une seule nationalité, un président,...)
j'espère que tu plaisantes !
sinon pour le brevet de Microsoft, à première vue cela parait assez dingue.Mais on a encore le temps de voir venir.
T'inquiètes pas OrionLC, je ne pense pas que des personnes vont débarquer chez toi en déclarant: "votre patrimoine corporel est maintenant la propriété de Microsoft veuillez le mettre immédiatement à sa disposition" =)
N'oublions pas qu'ils y à d'autres faits tout aussi terribles tels que les "bébés médicament" par exemple. Mais par contre, ceci est un fait bien réel.
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Iluro a écrit:
Etant un européen convaincu, je désirerais que l'on aille plus vite ( un seul Etat, une seule nationalité, un président,...)
j'espère que tu plaisantes !
Pas du tout, pourquoi ?
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Parce que même dans le meilleurs des cas ou un Etat unique ferait son apparition (ce qui est déjà utopique mais bon, admettons comme dirait un certain humoriste),je ne peut accepter ( et je suis sur qu'il n'y à pas que moi)l'idée que le pays dans lequel je suis né disparraisse.
La France à un patrimoine culturel riche, tout comme chacun des pays d'Europe, et chaque groupe d'individu de nationalité différente à des moeurs différents.
Ces différences culturelles et sociales sont fondamentales.
Ce que tu nous propose c'est d'uniformiser toutes ces valeurs et de les mixer en une sorte de soupe moisie, non commestible.
De plus, chacun à sa petite fierté d'être Francais,Anglais,Italien,Slovaque...Mais qui aurait envie d'être citoyen dans un pays reconstitué.Beark!
La France à un patrimoine culturel riche, tout comme chacun des pays d'Europe, et chaque groupe d'individu de nationalité différente à des moeurs différents.
Ces différences culturelles et sociales sont fondamentales.
Ce que tu nous propose c'est d'uniformiser toutes ces valeurs et de les mixer en une sorte de soupe moisie, non commestible.
De plus, chacun à sa petite fierté d'être Francais,Anglais,Italien,Slovaque...Mais qui aurait envie d'être citoyen dans un pays reconstitué.Beark!
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Iluro, une alliance européenne ne me gêne pas... puisque qu'en tant qu'altermondialiste mes idéaux voient encore plus larges!!...
Seulement, pas cette Europe-là... on nous la décrivait dès le départ comme une Europe sociale... et on voit qu'elle est complètement anti-sociale... normal, puisqu'elle est l'oeuvre des 40 plus grandes entreprises européennes qui la voulaient pour exercer le pouvoir en Europe par-delà les divers gouvernements... ce à quoi ils réussissent!!...
Ce n'est pas l'Europe des Peuples mais l'Europe des actionnaires, une Europe dans laquelle on divise pour mieux régner, on fait peur, on culpabilise pour mieux privatiser et on nivelle vers le bas pour que les profits privés soient toujours les plus hauts!!... C'est l'ultra-libéralisme chez nous... merveilleuse perspective pour les êtres humains et leur environnement!!... Et en plus, on ne parle absolument JAMAIS du fond des choses comme l'A.G.C.S. ( et de son côté irréversible que nient les dirigeants du P.S. ) qui nous pend au nez si nous laissons les libéraux penser et agir pour nous.. mais il faut dire qu'ils nous abreuvent de conneries à travers els médias pour ne pas que l'on pense: du pain et des jeux... miam!!...
On assiste à des élections européennes où les partis politiques dominant ne parlent absolument pas de cette "Constitution", n'expliquent rien aux gens, et où le P.S. met le mot "SOCIAL" dans son slogan pour faire Gauche!!...
Nous nous dirigeons vers une Europe que la majorité des gens refusent ( ( 60% d'absention quand même aux dernbières élections, sans compter les voix exprimées qui sont contre le programme libéral que l'on nous propose... 80% d'abstention dans les pays de l'Est qui soient disant ne juraient que par "Union" européenne... d'ailleurs, dans ces pays, le vote communiste revient en force... ceci n'étant bien heureusement pas un hasard!!... ) mais que les dirigeants libéraux à la botte des grands patrons souhaientent... ceci n'est d'ailleurs pas nouveau... on nous fait chier par exemple avec les O.G.M. alors que 90 % des américains sont plutôt contre... mais les malades du profit, à coups de mensonges "solidaires"gros comme le Death Egg 2, nous font croire que c'est pour aider les gens alors que le but est de rnenre ele terres incapables de produire autre chose et que les paysans soient obligés de racheter tous les ans les semences car en plus ces saloperies sont stériles!!... On oblige même des paysans qui refusent ces O.G.M. à payer des taxes car si des abeilles ( que les saloperies de produits tuent ) viennent poléniser l'un de ces champs en ayant passé par un champ O.G.M. d'abord, et bien les analysent montrent que ces champs contiennent des O.G.M. et par conséquent les conclusions des rats de la finance sont que ces paysans ont utilisé leur magnifique produit sans l'acheter!!... Des gens qui se prétendent de Gauche comme Tony Blair ( évidemment, nous avons les mêmes chez nous!!... ) font même taire les scientifiques qui démontrent que ces O.G.M. testés sur les rats ont des conséquences catastrophiques sur leur organisme car faut pas déconner quand même, y a des milliards d'euros en jeu!!...
Et c'est ce genre d'assassins publics, tueurs de démocratie et de bien être, que l'on appelle LIBERAUX, qui vont faire campagne pour le "oui" sans rien expliquer du tout à la population à travers leurs machines de guerre déjà rodée que sont le P.S. et l'U.M.P.... qualifiant tout simplement les gens d'en face qui réfléchissent ( comme Michael Moore et José Bové pour ne citer que les plus médiatiques ) d'extrêmistes pour ne pas se casser les dents sur un débat d'argumentation qui leur serait absolument défavorable!!... Je veux bien appliquer le terme d'extrêmiste pour un parti comme le F.N. puisqu'il réunit des fachos souverainistes, mais absolument le gens qui réfléchissent à des mondes meilleurs tout à fait applicables!!...
Bref, une Europe oui... mais absolument pas celle-là!!...
Une Constitution est un ensemble de lois qui régissent la vie des gens et qui peut s'appliquer dans le cadre de diverses politiques... et non pas un traité économique imposant le libéralisme comme seul échange possible entre les hommes... donc qui revendique dès le départ un côté anti-démocratique par ce non-choix!!...
N'oublions jamais que, même si les dirigeants libéraux le cache, d'autres mondes sont possible!!...
Seulement, pas cette Europe-là... on nous la décrivait dès le départ comme une Europe sociale... et on voit qu'elle est complètement anti-sociale... normal, puisqu'elle est l'oeuvre des 40 plus grandes entreprises européennes qui la voulaient pour exercer le pouvoir en Europe par-delà les divers gouvernements... ce à quoi ils réussissent!!...
Ce n'est pas l'Europe des Peuples mais l'Europe des actionnaires, une Europe dans laquelle on divise pour mieux régner, on fait peur, on culpabilise pour mieux privatiser et on nivelle vers le bas pour que les profits privés soient toujours les plus hauts!!... C'est l'ultra-libéralisme chez nous... merveilleuse perspective pour les êtres humains et leur environnement!!... Et en plus, on ne parle absolument JAMAIS du fond des choses comme l'A.G.C.S. ( et de son côté irréversible que nient les dirigeants du P.S. ) qui nous pend au nez si nous laissons les libéraux penser et agir pour nous.. mais il faut dire qu'ils nous abreuvent de conneries à travers els médias pour ne pas que l'on pense: du pain et des jeux... miam!!...
On assiste à des élections européennes où les partis politiques dominant ne parlent absolument pas de cette "Constitution", n'expliquent rien aux gens, et où le P.S. met le mot "SOCIAL" dans son slogan pour faire Gauche!!...
Nous nous dirigeons vers une Europe que la majorité des gens refusent ( ( 60% d'absention quand même aux dernbières élections, sans compter les voix exprimées qui sont contre le programme libéral que l'on nous propose... 80% d'abstention dans les pays de l'Est qui soient disant ne juraient que par "Union" européenne... d'ailleurs, dans ces pays, le vote communiste revient en force... ceci n'étant bien heureusement pas un hasard!!... ) mais que les dirigeants libéraux à la botte des grands patrons souhaientent... ceci n'est d'ailleurs pas nouveau... on nous fait chier par exemple avec les O.G.M. alors que 90 % des américains sont plutôt contre... mais les malades du profit, à coups de mensonges "solidaires"gros comme le Death Egg 2, nous font croire que c'est pour aider les gens alors que le but est de rnenre ele terres incapables de produire autre chose et que les paysans soient obligés de racheter tous les ans les semences car en plus ces saloperies sont stériles!!... On oblige même des paysans qui refusent ces O.G.M. à payer des taxes car si des abeilles ( que les saloperies de produits tuent ) viennent poléniser l'un de ces champs en ayant passé par un champ O.G.M. d'abord, et bien les analysent montrent que ces champs contiennent des O.G.M. et par conséquent les conclusions des rats de la finance sont que ces paysans ont utilisé leur magnifique produit sans l'acheter!!... Des gens qui se prétendent de Gauche comme Tony Blair ( évidemment, nous avons les mêmes chez nous!!... ) font même taire les scientifiques qui démontrent que ces O.G.M. testés sur les rats ont des conséquences catastrophiques sur leur organisme car faut pas déconner quand même, y a des milliards d'euros en jeu!!...
Et c'est ce genre d'assassins publics, tueurs de démocratie et de bien être, que l'on appelle LIBERAUX, qui vont faire campagne pour le "oui" sans rien expliquer du tout à la population à travers leurs machines de guerre déjà rodée que sont le P.S. et l'U.M.P.... qualifiant tout simplement les gens d'en face qui réfléchissent ( comme Michael Moore et José Bové pour ne citer que les plus médiatiques ) d'extrêmistes pour ne pas se casser les dents sur un débat d'argumentation qui leur serait absolument défavorable!!... Je veux bien appliquer le terme d'extrêmiste pour un parti comme le F.N. puisqu'il réunit des fachos souverainistes, mais absolument le gens qui réfléchissent à des mondes meilleurs tout à fait applicables!!...
Bref, une Europe oui... mais absolument pas celle-là!!...
Une Constitution est un ensemble de lois qui régissent la vie des gens et qui peut s'appliquer dans le cadre de diverses politiques... et non pas un traité économique imposant le libéralisme comme seul échange possible entre les hommes... donc qui revendique dès le départ un côté anti-démocratique par ce non-choix!!...
N'oublions jamais que, même si les dirigeants libéraux le cache, d'autres mondes sont possible!!...
"Je suis sorti d'une longue dépression pour ça?!...
Cette soit-disant bataille pue à plein nez!!..."
Zor
Cette soit-disant bataille pue à plein nez!!..."
Zor
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Parlons tous Esperanto. =)
Plus sérieusement, j'avoue qu'il ne sera pas aussi facile de faire dans notre vieux continent ce qui s'est fait en Amérique du Nord pour des colonies sans histoires, avec la même langue et vraisemblablement les mêmes origines.
EDIT : Vlad, il naît quand même une certaine opposition contre l'A.G.C.S. ces derniers mois. -> http://horsagcslogo.chez.tiscali.fr/actions.html
Plus sérieusement, j'avoue qu'il ne sera pas aussi facile de faire dans notre vieux continent ce qui s'est fait en Amérique du Nord pour des colonies sans histoires, avec la même langue et vraisemblablement les mêmes origines.
EDIT : Vlad, il naît quand même une certaine opposition contre l'A.G.C.S. ces derniers mois. -> http://horsagcslogo.chez.tiscali.fr/actions.html
Edité le 30/09/04 20:21
Une seul état, une seule nationalité... n'importe quoi. Tu veux qu'on deviennes comme les américains, un peuple sans culture. j'aimerais seulement voir à quoi resembleront les cours d'histoires à ce moment là, on prend l'histoire de chaque pays ou l'histoire à partir de la naissance de cet unique pays et donc on abandonne: les empires coloniaux, les deux guerres mondiales, les révolutions du XIX. On s'amnistie tous et basta. Oublions nos racines et dans deux générations on pensera être descendants des américains alors que c'est l'inverse...
Et tu la mixe comment ta vingtaine de dialecte? Les bretons, les basques, les catalans, les corses et les autres minorités qui se battent pour faire survivre leurs langues t'en fait quoi? Alors tu vas faire comment pour discuter d'un bout à l'autre de la "Conféderation Carolingienne"? tu passes tout à l'anglais un peu comme ils essayent de faire au québec ou bien comme y'a quelques siècle avec les russes et les polonais? bah tiens çà passera pas, le gouvernement CC peut crever pour que je n'inculque pas notre belle langue à mes enfants(quoique vu la gueule du futur, je me demande franchement si ce ne serai pas criminel de leur imposer çà...).
Désolé ici c'est pas les states on a pas tous la même langue, pas les même valeurs. Et juste en passant si tu tentes d'ingèrer un peuple trop vite tu le gerberas aussi sec à la première révolte séparatiste...
Et tu la mixe comment ta vingtaine de dialecte? Les bretons, les basques, les catalans, les corses et les autres minorités qui se battent pour faire survivre leurs langues t'en fait quoi? Alors tu vas faire comment pour discuter d'un bout à l'autre de la "Conféderation Carolingienne"? tu passes tout à l'anglais un peu comme ils essayent de faire au québec ou bien comme y'a quelques siècle avec les russes et les polonais? bah tiens çà passera pas, le gouvernement CC peut crever pour que je n'inculque pas notre belle langue à mes enfants(quoique vu la gueule du futur, je me demande franchement si ce ne serai pas criminel de leur imposer çà...).
Désolé ici c'est pas les states on a pas tous la même langue, pas les même valeurs. Et juste en passant si tu tentes d'ingèrer un peuple trop vite tu le gerberas aussi sec à la première révolte séparatiste...
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La France à un patrimoine culturel riche, tout comme chacun des pays d'Europe, et chaque groupe d'individu de nationalité différente à des moeurs différents.
Ces différences culturelles et sociales sont fondamentales.
Ce que tu nous propose c'est d'uniformiser toutes ces valeurs et de les mixer en une sorte de soupe moisie, non commestible.
De plus, chacun à sa petite fierté d'être Francais,Anglais,Italien,Slovaque...Mais qui aurait envie d'être citoyen dans un pays reconstitué.Beark!
Je n'ai aucun attachement particulier à la France plus qu'à un autre pays. Mais je le dois sans doute à mon lieu de naissance, bien loin des lumières de la capitale orgueuilleuse, qui nous bassine avec sa sacro-sainte identité française. Bref, je ne me sens pas Français, c'est simplement ma nationalité héritée de siècles d'histoire mais j'aurais pu tout aussi bien me retrouver Espagnol ( du temps du royaume de Navarre), Basque ( idem), Anglais ( du temps du duché d'Aquitaine), ou Béarnais ce que je suis de coeur et d'âme. Mais pas français... Par contre européen, oui.
Mes ancêtres ne sont Français que depuis 1789 et ils ne parlent la langue dite française que depuis 1920, pourtant ils sont tous nés dans ce qui s'appelle aujourd'hui la France. La France n'existe pas en dehors de sa définition géographique : il y a plus de différence entre un Basque et un Alsacien qu'entre un Basque de France et un Basque d'Espagne ou entre l'alsacien et son voisin d'outre-Rhin.
L'Europe quant à elle existe : culturellement, historiquement, linguistiquement, économiquement, ethniquement, géographiquement. La refuser, c'est se renfermer dans un franchouillardisme désuet. Reste Français si tu veux, tu ne m'empêcheras pas d'aller voir les petites espagnoles... Et que quiconque désire se joindre à nous, qu'il soit Turc, Russe ou Roumain est le bienvenu. A bas la France, vive l'Europe !
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Oui mais malheuresement tout le monde ne veut pas de l'Europe seule, les amériacains peuvent être fiers d'être de Floride ou du Texas ect... mais leur pays fonctionne super bien au niveau économique (quoique la pauvreté est aussi très forte...) mais au niveau social, c'est une catastrophe...(c'est pue être un peu exagéré mais...)Mais que font les démocrates ? Ce qu'ils peuvent mais les américains du fin fond du Texas aiment bien le capitalisme anti-social des USA pour se remplir les poches ou se faire manipuler... Quans on regarde ça, on peut se dire: "Mon pays n'est pas anti-social".
Un Etat, oui pour les frontières c'est mieux, honneur = arrogance...
Un président, non...repronons l'exempke de nos américains, une seule erreur à la présidentielle et cela devient un problème au niveau mondial...
Une langue ? non...pourquoi ? Parce qu'officialiser l'anglais en Europe nous ferait devenir les Etats-Unis 2 ! Toujours plus riche, plus fort, plus arrogant et j'en passe...Le français ? Va demander aux allemands s'ils n'ont pas leur mot à dire...Le latin ? Pourquoi revenir aux temps des romains alors que ce qui nous intéresse c'est l'avenir ? L'Esperanto ? peut-être mais comment apprendre aux enfants deux langues en même temps, comment combattre les terrosistes pour l'indépendance de : l'anglais, le français, l'allemand, l'espagnol, l'italien...
Je conclurait en disant que le nucléaire n'intéresse pas beacoup de monde. (trop long à lire ?)
Microsoft est capable de tout...surtout du pire et mon odri de répondre: QUOI ? Excusez-vous à Maître Bill tout de suite !
Un Etat, oui pour les frontières c'est mieux, honneur = arrogance...
Un président, non...repronons l'exempke de nos américains, une seule erreur à la présidentielle et cela devient un problème au niveau mondial...
Une langue ? non...pourquoi ? Parce qu'officialiser l'anglais en Europe nous ferait devenir les Etats-Unis 2 ! Toujours plus riche, plus fort, plus arrogant et j'en passe...Le français ? Va demander aux allemands s'ils n'ont pas leur mot à dire...Le latin ? Pourquoi revenir aux temps des romains alors que ce qui nous intéresse c'est l'avenir ? L'Esperanto ? peut-être mais comment apprendre aux enfants deux langues en même temps, comment combattre les terrosistes pour l'indépendance de : l'anglais, le français, l'allemand, l'espagnol, l'italien...
Je conclurait en disant que le nucléaire n'intéresse pas beacoup de monde. (trop long à lire ?)
Microsoft est capable de tout...surtout du pire et mon odri de répondre: QUOI ? Excusez-vous à Maître Bill tout de suite !
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Mort au Lapin ALVES!!...
Wah ah ah ah ah ah ah ah ah ah!!...
Iluro, ne sois pas sectaire... pourquoi être pro-U.E.?!...
Le monde est un village, tu le sais bien... voyons plus grand!!...
A nous de le respecter et de nous en montrer digne... d'en respecter chaque ruelle à sa juste valeur pour la richesse qu'elle apporte au patrimoine de ce village... et de ne pas faire en sorte que quelques-uns le pillent, le modèlent à leur façon pour que les autres ( largement la plus grande partie des villageois ) se sentent prisonniers et condamnés dans ce village qu'on leur imposerait et qui au final ne ressemble à personne!!...
Et puis, Mon Lapin, de toute façon, qu'est-ce qui t'empêcherait d'aller visiter le quartier chaud espagnol?!...
O : )=
Wah ah ah ah ah ah ah ah ah ah!!...
Iluro, ne sois pas sectaire... pourquoi être pro-U.E.?!...
Le monde est un village, tu le sais bien... voyons plus grand!!...
A nous de le respecter et de nous en montrer digne... d'en respecter chaque ruelle à sa juste valeur pour la richesse qu'elle apporte au patrimoine de ce village... et de ne pas faire en sorte que quelques-uns le pillent, le modèlent à leur façon pour que les autres ( largement la plus grande partie des villageois ) se sentent prisonniers et condamnés dans ce village qu'on leur imposerait et qui au final ne ressemble à personne!!...
Et puis, Mon Lapin, de toute façon, qu'est-ce qui t'empêcherait d'aller visiter le quartier chaud espagnol?!...
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"Je suis sorti d'une longue dépression pour ça?!...
Cette soit-disant bataille pue à plein nez!!..."
Zor
Cette soit-disant bataille pue à plein nez!!..."
Zor
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Je vois plutôt un monde poly-décentralisé avec comme pôles principaux : l'Union Européenne, l'Afrique, l'Amérique latine, l'Amérique anglo-saxonne, l'Extrême Orient, le Moyen Orient, le sous-continent indien, ... tous ces ensembles étant subdivisés en petites entités territoriales qui s'auto-gérerait. Exemple en France : la Bretagne serait une euro-région de l'Europe, aux liens économiques forts avec la façade atlantique européenne et à la vocation atlantiste ( dans le sens géographique du terme pas politique) affirmée. Rennes et Nantes doivent se décomplexer face à Paris.
Ce que je disais s'applique à l'Europe, mais rien n'interdit et c'est souhaitable que ce modèle soit exporté ailleurs dans le monde. Bien entendu, cela sous-entend que nous révisions nos conceptions comme tu l'as dit dans un précédent post : en l'état, l'Europe de Barroso est mauvaise mais j'ai espoir que les institutions en place (notamment le parlement européen ) parviennent à se réformer. Ainsi je reste persuadé qu'il vaut mieux accepter cette constitution dans l'état, ce sera plus facile de négocier avec les autres pays plus tard. Il faut avancer pas à pas...
Ce que je disais s'applique à l'Europe, mais rien n'interdit et c'est souhaitable que ce modèle soit exporté ailleurs dans le monde. Bien entendu, cela sous-entend que nous révisions nos conceptions comme tu l'as dit dans un précédent post : en l'état, l'Europe de Barroso est mauvaise mais j'ai espoir que les institutions en place (notamment le parlement européen ) parviennent à se réformer. Ainsi je reste persuadé qu'il vaut mieux accepter cette constitution dans l'état, ce sera plus facile de négocier avec les autres pays plus tard. Il faut avancer pas à pas...
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A mon sens, briser 200 ans d'acquis sociaux n'est pas une marche en avant, loin de là!!...
Quand je vois qui est dans le Parlement européen, je n'ai ABSOLUMENT pas envie de lui faire confiance!!...
Que l'on propose une Constitution pour l'Europe, soit... mais que ce soit une VERITABLE Constitution alors et non un avénènement du libéralisme!!...
Cette Constitution est prendre les gens pour des imbéciles, une fois de plus ne rien comprendre ou du moins ne rien écouter de leurs aspirations, et officialiser la main-mise des multinationales sur la vie et les droits des populations!!...
Remarque, l'avantage est que la motion majoritaire du P.S. pourra officiellement annoncer son alignement sur le modèle "social démocrate" ( deux mots si beaux à l'origine!!... ) allemand et britannique à la botte des idéaux des grands patrons du secteur privé!!...
Quand je vois qui est dans le Parlement européen, je n'ai ABSOLUMENT pas envie de lui faire confiance!!...
Que l'on propose une Constitution pour l'Europe, soit... mais que ce soit une VERITABLE Constitution alors et non un avénènement du libéralisme!!...
Cette Constitution est prendre les gens pour des imbéciles, une fois de plus ne rien comprendre ou du moins ne rien écouter de leurs aspirations, et officialiser la main-mise des multinationales sur la vie et les droits des populations!!...
Remarque, l'avantage est que la motion majoritaire du P.S. pourra officiellement annoncer son alignement sur le modèle "social démocrate" ( deux mots si beaux à l'origine!!... ) allemand et britannique à la botte des idéaux des grands patrons du secteur privé!!...
"Je suis sorti d'une longue dépression pour ça?!...
Cette soit-disant bataille pue à plein nez!!..."
Zor
Cette soit-disant bataille pue à plein nez!!..."
Zor
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C'est vrai mais les pays de l'Est, acquis au libéralisme anglo-saxon, ne nous pardonneraient jamais d'avoir empêché tout accord de constitution. Les gens n'aiment pas l'Europe : si l'on désire qu'elle se construise, il faut à tout prix éviter le clash général entre les deux Europes : celle détestable des marchés financiers et l'admirable et désirable Europe sociale. malheureusment, à l'heure actuelle, si l'on veut la seconde, il vaut mieux ratifier ce traité ( qui sera de toute façon refusé par le RU).
Je suis le premier à critiquer cette constitution mais elle est quand même meilleure que le traité de Nice, actuellement en vigueur. Je crois que les syndicats l'ont bien compris puisqu'ils se sont déclarés en faveur de la constitution. Les Verts, le PS, le PC, avec toutes les réserves obligées, n'en appellent pas moins à voter oui. A gauche, il n'y a guère que le souverainiste Chevènement ou l'extrême gauche pour s'y opposer ( et les fabusiens pour d'évidentes raisons politiques ). Je n'aime pas ce que contient cette constitution mais je ne veux pas que l'Europe implose : il faut avant tout voter cette constitution puis aura lieu une lutte sociale dans les rues, les entreprises qui trouvera écho, je l'espère, au parlement européen. Je crois que des dirigeants européens comme Fischer en Allemagne ou Zapetero en Espagne, s'ils sont trop libéraux, n'en sont pas moins des types soucieux de social. Et puis, si nos dirigeants européens se mettent à déconner, il faudra leur faire comprendre à de prochaines élections en les punissant comme aux dernières régionales.
Je suis le premier à critiquer cette constitution mais elle est quand même meilleure que le traité de Nice, actuellement en vigueur. Je crois que les syndicats l'ont bien compris puisqu'ils se sont déclarés en faveur de la constitution. Les Verts, le PS, le PC, avec toutes les réserves obligées, n'en appellent pas moins à voter oui. A gauche, il n'y a guère que le souverainiste Chevènement ou l'extrême gauche pour s'y opposer ( et les fabusiens pour d'évidentes raisons politiques ). Je n'aime pas ce que contient cette constitution mais je ne veux pas que l'Europe implose : il faut avant tout voter cette constitution puis aura lieu une lutte sociale dans les rues, les entreprises qui trouvera écho, je l'espère, au parlement européen. Je crois que des dirigeants européens comme Fischer en Allemagne ou Zapetero en Espagne, s'ils sont trop libéraux, n'en sont pas moins des types soucieux de social. Et puis, si nos dirigeants européens se mettent à déconner, il faudra leur faire comprendre à de prochaines élections en les punissant comme aux dernières régionales.
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Même si le nucléaire ne déchaine pas les passions,je vais tout de même entamer le débat.
A priori, Vlad déplore ce transfert à "haut risque" d'autant plus qu'il s'agit de coopérer avec nos chers USA.
Je dirais d'abord que l'intention est légitime puisqu'il s'agit du désarmement nucléaire.
Et théoriquement la France qui possède le compétences requises se doit de coopérer.
Dans la pratique, il est vrai que le risque zéro n'existe pas et que la seule question de la sécurité constitue un motif de réticence.
Cependant il faut relativiser ce risque.En réfléchissant suffisement, on se rend compte q'il est vraiment très improbable qu'une attaque terroriste ou autre ait lieu.
A priori, Vlad déplore ce transfert à "haut risque" d'autant plus qu'il s'agit de coopérer avec nos chers USA.
Je dirais d'abord que l'intention est légitime puisqu'il s'agit du désarmement nucléaire.
Et théoriquement la France qui possède le compétences requises se doit de coopérer.
Dans la pratique, il est vrai que le risque zéro n'existe pas et que la seule question de la sécurité constitue un motif de réticence.
Cependant il faut relativiser ce risque.En réfléchissant suffisement, on se rend compte q'il est vraiment très improbable qu'une attaque terroriste ou autre ait lieu.