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Par contre, je suis très content que tu soulignes l'aspect humoristique de la série car c'est ainsi que Kana la vendait au départ et je n'ai AUCUN souvenir de m'être fendu la gueule ou esquissé un sourire à la lecture de NARUTO!!...
Une fois, un fan m'a dit que c'était drôle parce que Naruto pétait au nez d'un adversaire lors d'un combat... mouais... du MUSCLEMAN avec 20 ans de retard finalement!!...
Ah oui, y a aussi le cou pdes vieux maîtres obsédés sexuels... où ai-je bien pu déjà avoir vu ça 1000 fois?!...
Pour la qualité l'humour, je ne suis pas bon juge, parce que pour mon part je ne rie pas facilement, et très rarement en lisant une BD, quelle qu'elle soit, sauf intérieurement à la limite. J'apprécie l'atmosphère détendue ou second degré qui en résulte, mais je ne me fend jamais la poire en lisant Naruto, c'est un fait. Cela dit, avec One Piece non plus alors qu'objectivement il y a beaucoup plus d'humour dedans.
Pour l'aspect intellignece dans les combats, tous les shônen essaient de mettre un minimum de stratégie et de "logique" dans les combats... et dans NARUTO, comme dans d'autres titres d'ailleurs (Je ne cherche pas à m'acharner sur NARUTO... que j'achète!!...), on voit ces tecnhiques "réfléchies" arriver à 12 km à la ronde dès qu'on sait quel élément est utilisé par le combattant!!...
Ouais, c'est pas faux. Mais finalement dans Naruto, aucun des personnages principaux n'est doté d'un cerveau. De ce fait, les stratégies mises en place par ceux qui se donnent la peine de penser ressortent plus. Par contraste.
Ce qui est inquiètant, dans ce cas, c'est que tu continues à suivre. Masochisme?
Personnellement, il y a dans la série plusieurs combats qui me plaisent bien, mais ce ne sont pas forcément les "grands combats" de fin du monde entre les personnages majeurs. J'aime bien certains combats mettant en jeu les personnages secondaires, voire les anti-héros. Contrairement aux personnages majeurs, il ne sont ni surpuissants, ni capables de décupler leur force au gré de leurs sautes d'humeur, et sont donc obligé de se battre de manière plus originale en utilisant des qualités rares chez des héros de shonen, telles que l'intelligence. Et parfois, il y a même de l'humour.
Personnellement, il y a dans la série plusieurs combats qui me plaisent bien, mais ce ne sont pas forcément les "grands combats" de fin du monde entre les personnages majeurs. J'aime bien certains combats mettant en jeu les personnages secondaires, voire les anti-héros. Contrairement aux personnages majeurs, il ne sont ni surpuissants, ni capables de décupler leur force au gré de leurs sautes d'humeur, et sont donc obligé de se battre de manière plus originale en utilisant des qualités rares chez des héros de shonen, telles que l'intelligence. Et parfois, il y a même de l'humour.
Celà faisait quand même un bail que Naruto ne s'était pas illustré en combat. Il est temps qu'il commence à acquérir son renom.
C'est pas faux. D'ailleurs il est surprenant de voir qu'en deux ans, il ne semble avoir rien appris avec Jiraya: pas de nouvelle technique, et toujours pas fichu d'effectuer le Rasengan sans clône. Il progresse apparement d'avantage en quelques jours avec Kakashi. J'espère qu'il en a gardé sous le coude, parce que sinon il n'est pas bien impressionnant.
Donc, après avoir continué la lecture de Naruto...
ATTENTION, SPOILER!!!
Je ne suis pas vraiment déçu. La série continue son bonhomme de chemin, fidèle à elle-même, sympathique sans être grandiose.
La découverte de l'objectif final de l'Akatsuki m'a plutôt plu, je dois dire. Les membres de l'Akatsuki sont des mégalos qui aiment se donner de grands airs d'intellectuels ou d'artistes, mais de facto ce sont de simples pourris qui poursuivent les buts les plus terre-à-terre. ça me semble parfaitement crédible, et c'est certainement le cas de bon nombre de dictateurs et autres terroristes dans le monde réel. A la limite, je préfère ça à un énième méchant romantique poursuivant de nobles idéaux qu'il est seul à comprendre.
Mes déceptions, s'il y en a, se situent ailleurs. Niveau combats, ça vole pas bien haut ces derniers temps. Les affrontements Sakura/Sasori et Shikamaru/Hidan sont les seuls qui, à mon goût, sortent du lot.
Du reste, je suis franchement déçu par l'équipée vengeresse de l'équipe 10. Après la mort d'Asuma et les dernières paroles échangées, j'attendais quelque chose d'énorme. La montée de la tension était bien construite. A l'annonce d'un plan de Shikamaru, je m'attendais à quelque chose de génial, avec un travail d'équipe monstre où chacun des membres du trio se donnerait à fond pour venger son maître. Mais c'est un peu la montagne qui accouche d'une souris. Seul Shikamaru s'illustre, Ino et Chouji restant simples spectateurs, et finalement Naruto joue les deus ex machina. Normal, me direz-vous, c'est le héros. Mais sur les cinq coeurs du type moche dont j'ai oublié le nom, ça n'aurait pas été du luxe que Chouji et Ino en détruisent chacun un. C'est vraiment une occasion perdue de les mettre en valeur, et vu le nombre de persos qu'il y a dans cette série, il faudra bien attendre encore 10 tomes pour les revoir en action, si on les revoit.
Finalement, s'attacher aux personnages secondaires dans les mangas est ingrat. C'est ainsi qu'on se trouve réduit à guetter les rares apparition d'un Krokodin, d'un Krilin ou d'un Piccolo en fin de série. Et je ne parle même pas de Vivi. Oh, well...
ATTENTION, SPOILER!!!
Je ne suis pas vraiment déçu. La série continue son bonhomme de chemin, fidèle à elle-même, sympathique sans être grandiose.
La découverte de l'objectif final de l'Akatsuki m'a plutôt plu, je dois dire. Les membres de l'Akatsuki sont des mégalos qui aiment se donner de grands airs d'intellectuels ou d'artistes, mais de facto ce sont de simples pourris qui poursuivent les buts les plus terre-à-terre. ça me semble parfaitement crédible, et c'est certainement le cas de bon nombre de dictateurs et autres terroristes dans le monde réel. A la limite, je préfère ça à un énième méchant romantique poursuivant de nobles idéaux qu'il est seul à comprendre.
Mes déceptions, s'il y en a, se situent ailleurs. Niveau combats, ça vole pas bien haut ces derniers temps. Les affrontements Sakura/Sasori et Shikamaru/Hidan sont les seuls qui, à mon goût, sortent du lot.
Du reste, je suis franchement déçu par l'équipée vengeresse de l'équipe 10. Après la mort d'Asuma et les dernières paroles échangées, j'attendais quelque chose d'énorme. La montée de la tension était bien construite. A l'annonce d'un plan de Shikamaru, je m'attendais à quelque chose de génial, avec un travail d'équipe monstre où chacun des membres du trio se donnerait à fond pour venger son maître. Mais c'est un peu la montagne qui accouche d'une souris. Seul Shikamaru s'illustre, Ino et Chouji restant simples spectateurs, et finalement Naruto joue les deus ex machina. Normal, me direz-vous, c'est le héros. Mais sur les cinq coeurs du type moche dont j'ai oublié le nom, ça n'aurait pas été du luxe que Chouji et Ino en détruisent chacun un. C'est vraiment une occasion perdue de les mettre en valeur, et vu le nombre de persos qu'il y a dans cette série, il faudra bien attendre encore 10 tomes pour les revoir en action, si on les revoit.
Finalement, s'attacher aux personnages secondaires dans les mangas est ingrat. C'est ainsi qu'on se trouve réduit à guetter les rares apparition d'un Krokodin, d'un Krilin ou d'un Piccolo en fin de série. Et je ne parle même pas de Vivi. Oh, well...
Pour moi, c'est la partie où l'équipe des cinq conduite par Shikamaru poursuit Sasuke. Question de goûts.
Lire un volume relié est d'ailleurs tellement plus agréable, de toute façon, que des scans sur un écran...
Très aimable, merci.
Je vais regarder ça.
Je vais regarder ça.
Moi, j'en suis resté aux sorties françaises.
ben putain tu vas etre déçu...
Certainement, au vu des diverses réactions.
Heureusement ce n'est pas ma seule série en cours: je suis aussi Beet the Vandel Buster, Tsukihime, Saint Seyia G, mais surtout, surtout le grandiosissime One Piece.
Cela dit, par curiosité et pour ne pas différer ma déception, tu suis Naruto comment? On trouve des scans des chapitres récents quelque part?
Au fait, vous avez l'air d'être loin dans le manga. Vous suivez la parution en import? Autrement?
Moi, j'en suis resté aux sorties françaises.
Moi, j'en suis resté aux sorties françaises.
Pour faire bouger la situation géopolitique. Apparement ça l'amuse.
Personne n'a prétendu qu'il était parfaitement sain d'esprit.
Personne n'a prétendu qu'il était parfaitement sain d'esprit.
Moi aussi je suis un accroc de Dragon Ball.![]()
Il me semble acquis que nous sommes entre fans de DB ici. Non?
Et orochimaru est le méchant type. "JE VEUX CONQUERIR LE MONDE!"
Ca c'est vraiment le truc que j'aime pas.
Moi, ça me pose pas de problème. Question de goût. Après tout, historiquement ou légendairement, conquérir le monde (ou du moins ce qu'ils en connaissaient à leur époque) il y a vraiment des gens qui ont essayé de le faire, et même sans fouiller jusque là ce n'est jamais qu'une exploitation hyperbolique de la notion de conquête. C'est donc une motivation d'autant plus crédible qu'elle est de toute les époques. Alors, certes, elle est simple, mais pourquoi les personnages de fiction ne pourraient-ils pas être tout simplement motivés par des choses comme le pouvoir, ou l'argent, qui motivent pas mal de monde dans la réalité?
Remarque, il n'est pas si mal que ça, le scénario, pour ce que j'en ai vu (j'en suis juste après la grosse ellypse temporelle). Il est simple, classique, mais avec une vraie dimension épique et une montée en puissance plutôt bien construite qui accompagne la croissance des jeunes héros. Il n'y a pas forcément besoin de tellement plus. Alors certes, ce n'est pas révolutionnaire mais ça n'en fait pas un défaut grave tant que c'est assumé: Naruto n'a jamais affiché des prétentions à une originalité folle ou à un scénario extrèmement complexe. Et comme tu le soulignes, je pense que c'est probablement le but (en soi tout à fait respectable): faire simple et efficace, et le faire bien. Pour l'instant je trouve que ça tient la route.
Maintenant, ce qu'on peut reprocher, ce sont des passages qui semblent casser le rythmeet ralentir l'action, comme la recherche de Tsunade ou quelques flash-back un peu longuets. Mais ça a aussi son utilité: présenter des personnages qui deviendront important, etc...
Maintenant, l'auteur sait-il où il va? C'est difficile à dire, j'imagine qu'il a bien dû y penser plus que nous. En tout cas pour l'instant je n'ai pas remarqué d'incohérences trop flagrantes. Les rapports de puissances entre personnages sont parfois un peu flous mais on peut en dire autant de 80% des shonen axés baston.
Maintenant, ce qu'on peut reprocher, ce sont des passages qui semblent casser le rythmeet ralentir l'action, comme la recherche de Tsunade ou quelques flash-back un peu longuets. Mais ça a aussi son utilité: présenter des personnages qui deviendront important, etc...
Maintenant, l'auteur sait-il où il va? C'est difficile à dire, j'imagine qu'il a bien dû y penser plus que nous. En tout cas pour l'instant je n'ai pas remarqué d'incohérences trop flagrantes. Les rapports de puissances entre personnages sont parfois un peu flous mais on peut en dire autant de 80% des shonen axés baston.
Glorf, malheureusement tu n'as fait que comparer des personnages de manga entre eux.
C'est forcément dur d'apprécier quelque chose a ça juste valeur lorsque tu place en face quelque chose que tu prefère.
C'est un jugement avec préjugés; et aussi fade que les autres en terme d'argumentation.(Ton post ressemble presque à Naruto)
Certainement. En même temps, j'ai revendiqué la subjectivité de cet avis à plusieurs reprises. Je n'ai aucune compétence pour me livrer à un travail de critique littéraire sur ce manga où un autre, donc je ne fais que livrer mes impressions et dire ce que j'aime, en essayant de détailler un minimum.
Sinon, j'ignorais que comparer des personnages était plus con que de comparer le dessin, le doublage, la colorisation, l'intrigue ou l'âge du capitaine.
Mais j'en prend note.
Ah? Et ils sont tous insipides?
Ayant fraichement rattrapé mon retard sur la série, je me permet de remonter le thread pour y aller de mes commentaires.
Disons-le d'emblée, Naruto est pour moi un honnète Shonen. Pas mauvais, pas excellent. En fait il serait juste moyen si quelques petits plus ne le faisaient pas passer à mes yeux au grade de "sympathique".
La fine équipe des personnages principaux n'est pas géniale, mais pas calamiteuse non plus. Pas vraiment originale, disons classique et efficace, et pour moi c'est bien suffisant. Nous avons donc:
-Naruto, le héros décérebré habituel, rien de bien intéressant à se mettre sous la dent de son côté. Il n'est pas drôle à côté de Luffy et n'a pas la "densité" (si je puis dire) d'un Goku. Disons qu'il n'est pas pire que le héros de Shonen type.
-Sasuke, l'habituel beau ténébreux romantique efféminé supposé être mystérieux et classe comme on en a vu mille. Une sorte de sous-Hyunkel. Accordons-lui cela: son sharingan est un concept relativement intéressant.
-Sakura, la fille de service alternant du rôle de potiche à celui de personnage comique, avec de rares interventions utiles en combat et des interventions plus sentimentales à l'intérêt discutable (comme je suis du genre à bien marcher dans les mélodrames avec violon, ça passe bien mais il y en aura certainement que ça énervera.)
Voilà pour le trio de tête, parfaitement fadasse. J'ajoute que les interractions au sein de ce groupe sont pour moi parfaitement insipides. Naruto aime Sakura qui aime Sasuke qui aime prendre la pose avec des airs mystérieux. Bof. Il y a aussi la rivalité Naruto/Sasuke, convenablement traité sans être la meilleure qu'on ait vu dans un shonen. Rebof. Ajoutons à cela que ce groupe manque, à mon goût, d'un véritable esprit d'équipe comme celui des disciples d'Avan ou de la bande à Seyia. C'est pas nécessairement un défaut, mais que voulez-vous: je suis sans doute un grand gamin, mais ces belles amitiés à-la-vie-à-la-mort, pour irréalistes qu'elles soient, sont un des trucs qui me plaisent dans les shonen et malheureusement pour moi le groupe principal de Naruto en est dépourvu (d'accord ils finissent par vaguement se considérer comme des amis, mais c'est juste avant que leur groupe n'éclate, et ils ne se comportent jamais vraiment comme tels).
Ayant établi que je trouve le trio principal simplement insipide, qu'est-ce qui me plaît dans Naruto? Ben les personnages secondaires, pardi.
Il y en a tout une brochette et sur le tas, il y en a plusieurs que je trouve vraiment pas mal. Tout d'abord le trio InoShikaCho qui a vraiment ma préférence. Chacun des membres de ce groupe me plaît: ils ont tous un potentiel à la fois comique et sérieux, et partagent l'esprit d'équipe et la solidarité qui manquent (pour mon goût) à la team principale. Ils se complètent admirablement bien, tant dans leurs combats que dans leur aspect "trio comique". Je trouve cette équipe réellement sympathique, au sens propre du terme: les voir débarquer me donne toujours envie de sourire.
Le trio Hinata/Kiba/Shino est plaisant aussi. Et en tant qu'individus, Rock Lee et Neji sont, chacun à leur manière, des persos intéressants.
ça ne veut pas dire que tous ces faire-valoir auraient fait de meilleurs héros que le trio de tête. C'est peut-être précisément leur statut secondaire qui permet de les mettre en valeur, d'une certaine façon. Ainsi, dans la rivalité Sakura/Ino, Ino n'est finalement qu'un "PNJ" dans le "background" de Sakura (si vous me pardonnez l'usage du jargon rôliste) mais ce rôle lui permêt pourtant d'apparaître, à mon sens, comme beaucoup plus sympathique que Sakura, avec plus de véritable classe et d'élégance morale.
En bref, les personnages secondaires de Naruto sont d'excellents personnages secondaires, alors que les personnages principaux sont juste fades. Drôle de paradoxe.
Disons-le d'emblée, Naruto est pour moi un honnète Shonen. Pas mauvais, pas excellent. En fait il serait juste moyen si quelques petits plus ne le faisaient pas passer à mes yeux au grade de "sympathique".
La fine équipe des personnages principaux n'est pas géniale, mais pas calamiteuse non plus. Pas vraiment originale, disons classique et efficace, et pour moi c'est bien suffisant. Nous avons donc:
-Naruto, le héros décérebré habituel, rien de bien intéressant à se mettre sous la dent de son côté. Il n'est pas drôle à côté de Luffy et n'a pas la "densité" (si je puis dire) d'un Goku. Disons qu'il n'est pas pire que le héros de Shonen type.
-Sasuke, l'habituel beau ténébreux romantique efféminé supposé être mystérieux et classe comme on en a vu mille. Une sorte de sous-Hyunkel. Accordons-lui cela: son sharingan est un concept relativement intéressant.
-Sakura, la fille de service alternant du rôle de potiche à celui de personnage comique, avec de rares interventions utiles en combat et des interventions plus sentimentales à l'intérêt discutable (comme je suis du genre à bien marcher dans les mélodrames avec violon, ça passe bien mais il y en aura certainement que ça énervera.)
Voilà pour le trio de tête, parfaitement fadasse. J'ajoute que les interractions au sein de ce groupe sont pour moi parfaitement insipides. Naruto aime Sakura qui aime Sasuke qui aime prendre la pose avec des airs mystérieux. Bof. Il y a aussi la rivalité Naruto/Sasuke, convenablement traité sans être la meilleure qu'on ait vu dans un shonen. Rebof. Ajoutons à cela que ce groupe manque, à mon goût, d'un véritable esprit d'équipe comme celui des disciples d'Avan ou de la bande à Seyia. C'est pas nécessairement un défaut, mais que voulez-vous: je suis sans doute un grand gamin, mais ces belles amitiés à-la-vie-à-la-mort, pour irréalistes qu'elles soient, sont un des trucs qui me plaisent dans les shonen et malheureusement pour moi le groupe principal de Naruto en est dépourvu (d'accord ils finissent par vaguement se considérer comme des amis, mais c'est juste avant que leur groupe n'éclate, et ils ne se comportent jamais vraiment comme tels).
Ayant établi que je trouve le trio principal simplement insipide, qu'est-ce qui me plaît dans Naruto? Ben les personnages secondaires, pardi.
Il y en a tout une brochette et sur le tas, il y en a plusieurs que je trouve vraiment pas mal. Tout d'abord le trio InoShikaCho qui a vraiment ma préférence. Chacun des membres de ce groupe me plaît: ils ont tous un potentiel à la fois comique et sérieux, et partagent l'esprit d'équipe et la solidarité qui manquent (pour mon goût) à la team principale. Ils se complètent admirablement bien, tant dans leurs combats que dans leur aspect "trio comique". Je trouve cette équipe réellement sympathique, au sens propre du terme: les voir débarquer me donne toujours envie de sourire.
Le trio Hinata/Kiba/Shino est plaisant aussi. Et en tant qu'individus, Rock Lee et Neji sont, chacun à leur manière, des persos intéressants.
ça ne veut pas dire que tous ces faire-valoir auraient fait de meilleurs héros que le trio de tête. C'est peut-être précisément leur statut secondaire qui permet de les mettre en valeur, d'une certaine façon. Ainsi, dans la rivalité Sakura/Ino, Ino n'est finalement qu'un "PNJ" dans le "background" de Sakura (si vous me pardonnez l'usage du jargon rôliste) mais ce rôle lui permêt pourtant d'apparaître, à mon sens, comme beaucoup plus sympathique que Sakura, avec plus de véritable classe et d'élégance morale.
En bref, les personnages secondaires de Naruto sont d'excellents personnages secondaires, alors que les personnages principaux sont juste fades. Drôle de paradoxe.
Le fait est que le problème du renouvellement, pour une série qui a un passé glorieux mais qui connait des turbulences depuis le passage à la 3D, n'est pas simple. Quoiqu'ils fassent, ils ne pourront jamais contenter tout le monde.
Ce qui est sûr, c'est que je ne voudrais pas être dans leurs chaussures.
Ce qui est sûr, c'est que je ne voudrais pas être dans leurs chaussures.
Je surinterprète peut-être, mais en lisant la fin de la saga Hadès, je n'ai pas l'impression qu'une nouvelle génération de chevaliers est envisagée. Hadès, le grand antagoniste d'Athéna, est réellement tué dans son véritable corps et son royaume est détruit. ça m'a d'ailleurs un peu choqué qu'ils aillent aussi loin dans le mépris de la mythologie grecque, mais bon, venant de Japonais, c'est normal. Enfin, quoiqu'il en soit, Athéna semble bien décider à en finir une bonne fois pour toute, si nécessaire en génocidant tous les dieux qui n'ont pas la même philosophie neuneu qu'elle, pendant son "incarnation-Saori". Donc après ça, plus de Guerres Saintes, plus de réincarnations des âmes des chevaliers, vraisemblablement plus de chevalerie... Enfin c'est comme ça que je le comprend.
Je suis verseau aussi. J'aime bien Camus mais malgré tout, j'ai tendance a préfèrer les guerriers divins aux Saints.
On a salement disgressé, c'est grave?
On a salement disgressé, c'est grave?
Petite nuance quand même: Mû n'est pas un clone parfait de Shion. Probablement parce qu'on les voit ensemble et qu'il fallait tout de même les différencier.
Sinon, comme Simbad&Cie sont des personnages connus dans des costumes spéciaux, ils me font plus penser aux persos de One Piece apparaissant en costumes thématiques dans les Color Walk.
Pas dit que ces parallèles apportent quelque chose au Schmilblik,cependant.
Sinon, comme Simbad&Cie sont des personnages connus dans des costumes spéciaux, ils me font plus penser aux persos de One Piece apparaissant en costumes thématiques dans les Color Walk.
Pas dit que ces parallèles apportent quelque chose au Schmilblik,cependant.
Enfin quoi qu'il en soit, le jeu a l'air bon, c'est plutôt une bonne raison de se réjouir.
Pour ma part, je suis un inconditionnel de la série des Donkey Kong Country sur Super Nintendo. Dommage que l'épisode sur N64 ait été aussi moyen. A part ça, j'aime bien les Banjo&Kazooie. Zelda, mouais... En fait, j'ai pris la série en route avec Ocarina of Time, qui reste mon préféré du lot, les autres allant du "bof" au "sympatoche" dans mon appréciation. Final Fantasy? Opinion mitigée. Certains opus me plaisent beaucoup, notament le 9. La plupart des autres, je les ai lâchés en cours de route, bien qu'ils m'aient relativement plu. Et puis il y a Shining Force, qui serait sans doute ma série préférée tous supports confondus si elle avait daigné sortir entièrement dans une langue que je puisse comprendre.
Sujet: Série de jeux vidéo préférées des "fans" de SONIC! • 26.02.2007 22:21 • Forum: Autres jeux vidéo
Sympathiques, ces cutscenes. Vraiment très sympathiques. Bonne musique d'ambiance, originalité visuelle. ça ne manque pas de charme.
Ben c'est plutôt sympathique comme initiative.
Faudrait-il fonder une ligue des forumistes anonymes qui veulent décrocher sans y arriver?